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  #1  
Alt 11.12.2009, 14:22
Benutzerbild von tony@monte
tony@monte tony@monte ist offline
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Standard Ziele für Auswanderer mit Börsenaffinität

Hallo liebe Community,

Simon hat das Thema schön häufiger aufgeworfen und ich beschäftige mich ab und an mit dem Gedanken, welches Land in Frage kommt, wenn man Deutschland den Rücken kehren und seinen Lebensunterhalt an den Kapitalmärkten verdienen möchte.

Der Grundgedanke dabei ist, sobald man eine kritische Masse an Kapital angesammelt hat, könnte man sein Domizil in einen Tax-haven verlagern und von den Kapitalrenditen mehr oder weniger bequem leben.

(Mein 10% Renditedepot ist ein Versuch, ob ich es schaffe, bei reduziertem Risiko eine regelmässige Rendite zu erzielen.)

Vieleicht können hier ein paar Fakten und Ideen zusammengetragen werden, die etwas Licht in das Dunkel der in diesem Zusammenhang aufkommenden Fragen bringen.

Vor Allem die folgenden Themen halte ich für entscheidend:

- Einreise / Aufenhaltsbestimmungen

welche Voraussetzungen muss man mitbringen um dauerhaft bleiben zu dürfen?

- Steuergesetzgebung, insbesondere bezüglich Kapital,- Spekulationserträgen

wie werden Spekulationsgewinne, Kapitalerträge besteuert?

- Lebensqualität / Lebensumstände / Lebenshaltungskosten im Zielland

welche Lebensumstände herrschen im Zielland?

- Zugang zu den Kapitalmärkten

wie ist der Zugang zu den Kapitalmärkten?
wie hoch liegen die Transaktionskosten?
geht man zu einem lokalen Broker oder bleibt man weiter bei seinem deutschen, europäischen oder US Broker?

Wer weitere Themen oder Informationen hat soll sich nicht scheuen, diese hier zu posten.

Mal schauen ob wir hier einen regen Informations- und Meinungsaustausch zu diesem Thema hinbekommen.

Grüße,

Tony
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Alexander Eilers
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  #2  
Alt 11.12.2009, 15:42
zz_marcello zz_marcello ist offline
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Hallo Toni,

gute Idee.
Ich beschäftige mich derzeit ebenfalls mit diesem Punkt.

Hier ein Auszug meiner derzeitigen Gedanken sortiert nach Deiner Liste:

Australien
Einreise Aufenthalt: Bewertung durch ein Punktesystem.
Lebensqualität: hoch.
Zukunftsfähigkeit des Landes: hoch (im Gegensatz zu Deutschland niedrige Verschuldung, intakte Alterspyramide, gebildete Menschen)
Kapitalertragssteuer: Ja
Versteuert wird nach persönlichem Steuersatz.
50% Steuerreduzierung bei min. 1 jähriger Haltezeit.
Steuerrecht ist sehr kompliziert, Steuerbelastung hoch.
Mein Ergebnis: Leider nicht interessant, da Steuerrecht schlechter als in Deutschland.

Costa Rica:
Dauerhafte Aufenthaltsgenemigung bei Hinterlegung von 200k$ für eine vierköpfige Familie. Dieses Kapital wird über mehrere Jahre wieder an den Einzahler in örtlicher Währung umgetauscht.
Lebensqualität: sehr hoch. (bezahlbare Finkas in Strandnähe, an der Pazifikküste sehr gutes Klima)
Zukunftsfähigkeit des Landes: Mittel/hoch (niedrige Verschuldung, intakte Alterspyramide, Bildung teilweise schlecht)
Kriminalität: In der Hauptstadt San Jose mittel, ansonsten niedrig.
Kapitalertragssteuer: Nein
Kein Steuerabzug von Kapitalerträgen!
Mein Ergebnis: Interessant

Chile:
Einreise Aufenthalt: Nach zwei Jahrem mit 90-Tagevisums kann man bei Nachweis eines geregelten Einkommens/Vermögens ein permanentes Visum beantragen.
Lebensqualität: Hoch.
(Südlich von Santiago gutes Klima für Mitteleuropäer, viel Küste)
Zukunftsfähigkeit des Landes: Mittel/hoch (niedrige Verschuldung, intakte Alterspyramide, sehr marktwirtschaftlich aufgestellt)
Kriminalität: In der Hauptstadt Santiago mittel, ansonsten niedrig.
Kapitalertragssteuer: Nein
Kein Steuerabzug von Kapitalerträgen!
Mein Ergebnis: Interessant

Hier gibt es eine Capital_Gains_Tax fehlerarme Liste aller großen Länder bezüglich Kapitalsteuer:


Für alle diese Länder könnte ich weiter über Interactivebrokers handeln,
das heißt keinerlei Änderung.

Geändert von zz_marcello (11.12.2009 um 16:01 Uhr).
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  #3  
Alt 11.12.2009, 16:18
Benutzerbild von tony@monte
tony@monte tony@monte ist offline
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Hallo Marcello,

ich habe in den letzten Jahren diverse Offshore Steueroasen eher zufällig im Urlaub kennengelernt.

Curacao
Costa Rica
Panama
Honduras
Thailand
Singapore
Philippinen

ich werde zu den einzelnen Ländern neben meinen persönlichen Eindrücken demnächst einmal die Fakten zusammentragen und sukzessive hier berichten.

Mein bisheriger persönlicher Favorit ist Curacao, wegen der politischen, kulturellen und sozialen Ausrichtung europäischer Prägung und wegen des hohen Lebens- und Gesundheitsstandards.

Auch Costa Rica steht weit oben auf meiner Hitliste. Ein paar Punkte hast Du ja schon genannt.

In Panama gilt ähnliches wie für Costa Rica, allerdings herrscht hiert mehr Korruption. Andererseits ist die englische Sprache beinahe Amtssprache und wird von einem großen Teil der Bevölkerung gesprochen und verstanden. Panama City ist der Offshore Finanzplatz in Mittelamerika und bietet alles was man von einer modernen Großstadt erwartet.

Honduras bietet zwar auch einiges an exotischem Flair und scheint steuerlich sehr interessant, allerdings herrscht hier eine ausufernde Korruption und die politischen Instabilität kann man Regelmässig in den Nachrichten verfolgen.

Thailand bietet neben steuerlichen Vorteilen vor allem äusserst geringe Lebenshaltungskosten in Verbindung mit tropischem Klima, darüber hinaus erscheint mir dieses Land nicht so attraktiv.

Die Philippinen sind ähnlich wie Panama sehr amerikanisch geprägt. Hier ist englisch sogar Amts- und Vertragssprache. Allerdings ist dieses Land ansonsten in jeder Hinsicht ein Entwicklungsland.

Last but not Least Singapore. Der Stadtstaat ist in jeder Hinsicht hoch entwickelt, allerdings auch dementsprechend teuer. Ausserdem ist diese Stadt für meinen Geschmack etwas zu steril und bietet so gut wie kein Umland, wenn man Sentosa Island, eine Mischung aus Großbaustelle und Disneyland mal ausschliesst.

wie gesagt, die Details werde ich gelegentlich mal recherchieren und hier posten.

Grüße,
Tony
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Alexander Eilers
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  #4  
Alt 08.03.2010, 13:30
zz_marcello zz_marcello ist offline
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Zitat:
Zitat von tony@monte
H
...ich werde zu den einzelnen Ländern neben meinen persönlichen Eindrücken demnächst einmal die Fakten zusammentragen und sukzessive hier berichten...

Hy toni,

wäre schön, wenn Du Zeit findest noch was dazu zu schreiben.
Danke im voraus!
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  #5  
Alt 08.03.2010, 18:09
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tony@monte tony@monte ist offline
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Zitat:
Zitat von zz_marcello
Hy toni,

wäre schön, wenn Du Zeit findest noch was dazu zu schreiben.
Danke im voraus!

Hallo Marcello,

ich hatte nicht den Eindruck, das dieses Thema hier im Forum jemanden interessiert oder beschäftigt. (ausser uns beiden)

Grüße,
Tony
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  #6  
Alt 08.03.2010, 18:22
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Raffus Raffus ist offline
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Doch, mich würde es auch sehr interessieren!


Zitat:
Zitat von tony@monte
Hallo Marcello,

ich hatte nicht den Eindruck, das dieses Thema hier im Forum jemanden interessiert oder beschäftigt. (ausser uns beiden)

Grüße,
Tony
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  #7  
Alt 08.03.2010, 18:39
titus.k titus.k ist offline
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Glaube nicht, dass man sich unbedingt das Land der Steuern wegen aussuchen sollte.
Aber interessant allemal...
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  #8  
Alt 09.03.2010, 10:12
wassermusik wassermusik ist offline
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Zitat:
Zitat von Raffus
Doch, mich würde es auch sehr interessieren!
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  #9  
Alt 09.03.2010, 12:01
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Das Land sollte man nicht nur wegen der Steuern auswählen, aber der Steueraspekt ist das wesentliche Kriterium, wenn man das Ziel hat von seinen Kapitalerträgen / Spekulationsgewinnen (gut) zu leben.

Je höher die Steuer- und Abgebenlast, desto höher ist der notwendige Kapitalbetrag.

Grüße, Tony

Zitat:
Zitat von titus.k
Glaube nicht, dass man sich unbedingt das Land der Steuern wegen aussuchen sollte.
Aber interessant allemal...
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  #10  
Alt 09.03.2010, 18:53
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Hier im Forum gibt es ja einige User die sich im Ausland aufhalten.
Vielleicht können diejenigen ja hier mal kurz berichten, wie die Sachlage in den Ländern aussieht.

Ich werde in Kürze 'mal das Thema Curacao, mein persönlicher Topfavorit, aufarbeiten.

Grüße,
Tony
__________________
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Alexander Eilers
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  #11  
Alt 10.03.2010, 07:53
BullyBear BullyBear ist offline
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Zitat:
Zitat von tony@monte
Hier im Forum gibt es ja einige User die sich im Ausland aufhalten.
Vielleicht können diejenigen ja hier mal kurz berichten, wie die Sachlage in den Ländern aussieht.

Ich werde in Kürze 'mal das Thema Curacao, mein persönlicher Topfavorit, aufarbeiten.

Grüße,
Tony

Hi Tony,

das Thema börsenaffine Auswanderer interessiert mich ebenfalls stark!

Zu deinem Favoriten Curacao: Als Ex-Kolonie der Niederlande sicher interessant wegen der immer noch bestehenden Bindungen an die NL, und damit indirekt an die EU, was gewisse Vorteile hat, evtl. aber auch Nachteile gerade in steuerlicher Hinsicht. Wie eng bzw. in welcher Form betehn da noch Bindungen an NL, und gibt es Unterschied zu den andern beiden der ABC-Inseln (Aruba, Bonaire)?

Ansonsten scheint mir Costarica, wie von einigen schon genannt, eine reizvolle Alternative.

Ich meine, die Wahl des Ziellandes darf nicht vorwiegend unter steuerlichen Aspekten gesehen werden, auch politische/soziale Stabilität sind sehr wichtig, auch Sprache, denke ich, sollte man nicht unterschätzen, auch wenn man in einigen Ländern mit Englisch ganz gut durchkommen mag, selbst wenn es nicht off. Verkehrssprache ist.

Gruß
BullyBear
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  #12  
Alt 10.03.2010, 16:56
Wambaugh Wambaugh ist offline
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Das Magazin "Smart Investor" bringt schon seit Jahren monatlich eine Story in der Rubrik "Lebensart & Kapital - International" zu diesem Bereich.
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